«Третья мировая война объявлена», — сказал Папа Франциск в обширной беседе с редакторами европейских иезуитских изданий 19 мая, имея в виду нападение России на Украину. Беседа была опубликована итальянским иезуитским изданием La Civiltà Cattolica и светской газетой La Stampa 14 июня и наверняка вызовет дискуссию.
«Мир находится в состоянии войны», — сказал он. «Для меня сегодня объявлена Третья мировая война. Это то, что должно заставить нас задуматься. Что происходит с человечеством, что мы имеем три мировые войны за столетие?».
Франциск говорил о сложной подоплеке войны в Украине и о затронутых в ней интересах, в том числе производителей оружия. Он осудил «жестокость и свирепость» российских войск и высоко оценил героизм и мужество украинцев. В то же время, по его словам, «мы не видим всей драмы войны, которая, возможно, была каким-то образом либо спровоцирована, либо не предотвращена».
Папа подвергся критике за то, что не назвал российского президента по имени и предположил, что «возможно» НАТО спровоцировало войну, «лая на ворота» России. Но в новом интервью Папа сказал, что цитирует слова одного из глав государств. Тем не менее, Франциск отрицает, что он «за Путина».
«Я просто против того, чтобы сводить сложность к различию между хорошими и плохими парнями, не рассуждая о корнях и интересах, которые сложны», — сказал он. «Пока мы видим свирепость, жестокость российских войск, мы не должны забывать о реальных проблемах, если хотим, чтобы они были решены».
Редактор-иезуит из Восточной Европы отметил, что «мы живем в условиях войны на истощение и пишем об этом в наших журналах», и спросил Папу: «Каковы ваши предложения по информированию о ситуации, в которой мы живем? Как мы можем внести свой вклад в мирное будущее?».
«Чтобы ответить на этот вопрос, мы должны отойти от привычной схемы «Красной Шапочки»: Красная Шапочка была хорошей, а волк — плохим парнем», — ответил Франциск. «Здесь нет метафизических хороших и плохих парней в абстрактном смысле. Возникает нечто глобальное, с элементами, которые очень сильно переплетены».
Что касается его комментариев о роли НАТО в развязывании войны, Папа сказал, что «за пару месяцев до начала войны я встретился с главой государства, мудрым человеком, который говорит очень мало, но очень мудрым на самом деле. После того, как мы поговорили о том, о чем он хотел поговорить, он сказал мне, что очень обеспокоен тем, как движется НАТО.
Я спросил его, почему, и он ответил: «Они лают на ворота России. Они не понимают, что русские — империалисты и не позволят ни одной иностранной державе приблизиться к ним». Он заключил: «Ситуация может привести к войне». Таково было его мнение. 24 февраля началась война. Этот глава государства смог прочитать признаки происходящего».
Говоря о продолжающейся войне, Франциск сказал: «Мы видим жестокость и свирепость, с которой эта война ведется войсками, в основном наемниками, используемыми русскими. Русские предпочитают посылать чеченских и сирийских наемников.
«Но опасность в том, что мы видим только это, что чудовищно, и не видим всей драмы, разворачивающейся за этой войной, которая, возможно, была каким-то образом либо спровоцирована, либо не предотвращена», — продолжил он. «И обратите внимание на интерес к испытаниям и продаже оружия. Это очень печально, но в конце концов, именно это поставлено на карту».
«Русские думали, что все закончится через неделю», — вспоминает Папа Франциск. «Но они просчитались. Они столкнулись с храбрым народом, народом, который борется за выживание и у которого есть история борьбы».
Далее он рассказал о реакции в Европе и других странах на ужасные страдания 44 миллионов жителей Украины, более 25 процентов которых были вынуждены покинуть свои дома и стать либо внутренне перемещенными лицами, либо беженцами. «Все открывают свои сердца для беженцев, украинских изгнанников, которые обычно являются женщинами и детьми», — сказал Папа. «Мужчины остаются воевать».
Он напомнил, что на общей аудиенции на площади Святого Петра на предыдущей неделе «две жены украинских солдат, находившихся на металлургическом заводе «Азовсталь», пришли просить меня ходатайствовать об их спасении. Это женщины с детьми, чьи мужья воюют там. Молодые, красивые женщины.
«Мы все очень чувствительны к этим драматическим ситуациям», — сказал Франциск. «Но я спрашиваю себя, что будет, когда энтузиазм помочь пройдет? Ведь все остывает, и кто тогда будет заботиться об этих женщинах? Мы должны смотреть дальше конкретных действий в данный момент, и посмотреть, как мы будем поддерживать их, чтобы они не попали в торговлю людьми, не подверглись насилию, потому что стервятники уже кружат».
Как показывает история, сказал он, «Украина — эксперт по страданиям рабства и войне. Это богатая страна, которая всегда была разрезана, разорвана на части по воле тех, кто хотел ее захватить и эксплуатировать. История как будто предрасполагает Украину к тому, чтобы быть героической страной. Видеть этот героизм трогает наши сердца».
Он высоко оценил героизм украинцев: «Храбрые женщины. Храбрые люди. Народ, который не боится сражаться. Народ трудолюбивый и в то же время гордящийся своей землей. Мы помним об украинской идентичности в это время. Вот что движет нами: видеть такой героизм». Но, по его словам, «перед нашими глазами — ситуация мировой войны, глобальных интересов, продажи оружия и геополитического присвоения, которая мученически убивает героический народ».
Он напомнил европейским иезуитским редакторам, что «наша чувствительность» затронута, потому что Украина близка нам, и мы видим, что там происходит, но, по его словам, конфликты происходят и в других странах, расположенных далеко, например, в Демократической Республике Конго, Нигерии и Мьянме, «и никого это не волнует».
Он напомнил, что несколько лет назад он говорил, что «мы проживаем третью мировую войну по частям». Но теперь, сказал он иезуитским редакторам, «мир находится в состоянии войны!».
«Я хотел бы, чтобы ваши журналы рассматривали человеческую сторону войны», — сказал Папа. «Я хотел бы, чтобы вы показывали человеческую драму войны. Очень хорошо делать геополитические расчеты, глубоко изучать ситуацию. Вы должны это делать, потому что это ваш долг.
«Размышление над этим очень помогло бы человечеству и церкви», — продолжил он. «Делайте свои социально-политические размышления, не пренебрегая, однако, человеческими размышлениями о войне».
Папа Франциск также напомнил, что 16 марта у него состоялась 40-минутная беседа с российским патриархом Кириллом. Он рассказал, что в первой части их виртуальной беседы патриарх «зачитал мне декларацию, в которой он привел причины, оправдывающие войну».
Когда он закончил, я вмешался и сказал ему: «Брат, мы не государственные священники, мы пастыри народа»», — сказал Франциск. Папа напомнил, что у него запланирована новая встреча с ним 14 июня в Иерусалиме, «чтобы поговорить о наших общих проблемах». Но из-за войны в Украине, сказал он, «по взаимному согласию мы решили перенести встречу на более поздний срок, чтобы наш диалог не был неправильно понят». Франциск сказал, что надеется встретиться с ним на Генеральной ассамблее лидеров мировых религий в Казахстане в сентябре. «Я надеюсь, что смогу поприветствовать его и немного поговорить с ним как с пастором», — сказал он.
В тот же день, когда было опубликовано это интервью, 14 июня, Папа Франциск сделал еще один шаг в своем анализе войны России против Украины на 110-й день войны. Он сделал это в своем послании по случаю шестого Всемирного дня бедных. Рассказав о пандемии коронавируса, он заявил, что «на горизонте появилась новая катастрофа, которой суждено навязать нашему миру совершенно иной сценарий».
«Война в Украине теперь добавилась к региональным войнам, которые на протяжении многих лет уносят тяжелые жертвы и разрушения. Однако здесь ситуация еще более сложная из-за прямого вмешательства «сверхдержавы», нацеленной на навязывание своей воли в нарушение принципа самоопределения народов.
«Трагические сценарии повторяются, — сказал Папа, — и снова взаимные вымогательские требования, выдвигаемые несколькими державами, заглушают голос человечества, взывающего к миру».
